?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Можно вопрос?

Господа,

воскресенье, а я к вам с вопросом.Что делать, в то время когда все отдыхают , отдельные неадекватные личности работают.Может кому-то вопрос и покажется идиотским, но если мы исходим априори из посыла "бабы-дуры", то все не так уж и плохо.

Итак, представьте, что вы приехали в некий большой европейский город. Или не европейский, но все равно большой.Или очень большой. Натурально мегаполис. Или только собираетесь приезжать.На длительный срок. Подчеркиваю,именно на длительный. Учиться, работать, детей рожать/детей учить/мужчин кадрить/ "в замуж"/еще наверное какие-то варианты могут быть, о которых априори "бабы-дуры" могут и не догадываться. И у вас наверное поначалу будет возникать масса вопросов.

Каких? Ну пофантазируйте. Вот приехали. В совершенно незнакомую страну, в чужой город. Вопросы с визой(кому она необходима) , с жильем (кому оно необходимо) решены. Еще что?

Я понимаю, что Гугл в помощь, и в сети можно найти все что угодно и все же... В какой инсайдерской информации вы бы нуждались? Что из того, что невозможно прочесть в классических путеводителях, вы хотели бы знать?

Я просто вспоминаю свой первый год жизни в Германии и мне кажется, что я была как слепой котёнок.И мне не хватало именно "инсайдерской" информации, советов "бывалых".Будь она у меня тогда,я б наверное не совершила той бездны ошибок, которые были совершены -начиная от неправильного обращения с собственными дипломами, втюханной нам под лозунгом "все что на четырех колёсах -уже машина" страшной развалюхи и заканчивая бездарно проведенным бракоразводным процессом...

Меня интересует именно ваше мнение и именно о большом городе.Вот все, что приходит в голову. Любые самые бредовые вопросы. Я знаю, что среди моих читателей очень много творческих, ярких, неординарных людей, и очень хочу, чтобы они пофантазировали и написали бы, что думают по этому поводу. Взамен обещаю не позднее завтрашнего дня рассказать "вкусную" историю об одной из уже знакомых вам героинь. Понимаю, что обмен неравноценен,но чем богаты...

Update. Дорогие мои, я знала, что у меня замечательные читатели. Никогда не сомневалась. Но то, что вы настолько изобретательны и настолько...как сказать..неординарно мыслите, меня просто поразило. Спасибо огромное всем, всем, всем. И пишите все, что еще вспомните. Я и сотой доли бы сама не набрала. Спасибо вам еще раз всем огромное,

Ваша априори "баба-дура" Аня

Comments

( 133 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
son_de_la_voix
Oct. 4th, 2009 03:45 pm (UTC)
Где покупать продукты и какие.
Где стирать/гладить.
Медицинская страховка.
Где найти людей, говорящих на моем языке (или на языках, которые я знаю).
Где удобно находить информацию о предстоящих событиях и праздниках в городе (например, я долго мучался пока не вышел на сайт Paris.fr)
Как пользоваться чековой книжкой :) (да-да! поначалу это было серьезной проблемой - не уметь заполнять чеки и вообще быть к этому непривычным).
Узнать как работает медицина, оформить себе лечащего врача и подобрать специалистов по всем личным болячкам.
Узнать как можно про социальные программы - проще говоря, где и как можно сэкономить. Здесь много разных подпунктов, начиная от жилья.

Это то, что пришло навскидку в голову. Ваша очередь :)
am1975
Oct. 4th, 2009 03:49 pm (UTC)
Замечательно. Спасибо вам огромное. Это как раз то, что я имела в виду. Просто мне, по прошествии стольких лет, уже и не вспомнить.Вы мне очень помогли.

Я, кстати, даже не знаю, как вас зовут. Двайте познакомимся что ли.))

А свое обещание я обязательно выполню, как и обещала.
(no subject) - son_de_la_voix - Oct. 4th, 2009 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - son_de_la_voix - Oct. 4th, 2009 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 03:49 pm (UTC) - Expand
bon_voyage
Oct. 4th, 2009 03:59 pm (UTC)
Как решаются вопросы коммунальных услуг. Когда вывозят мусор, по каким дням?

Какие в городе есть образовательные учереждения? Какие школы? Какие гимназии? Как записать ребёнка в детский сад? Какие есть спортивные и другие секции для детей?

Где можно купить недостаюшую мебель?

Кто в моём городе говорит на моём языке?
am1975
Oct. 4th, 2009 04:03 pm (UTC)
Спасибо, Вить. Твоего мнения очень ждала.
enchantee_x
Oct. 4th, 2009 04:05 pm (UTC)
Какая знакомая ситуация :) Сначала я спрашивала, потом меня спрашивали. По памяти:
Где и как купить местную сим-карту, какую лучше покупать и каковы цены на мобильную связь?
Как функционирует общественный транспорт? Где покупать билеты и какие? (В Германии об этом можно писать диссертацию :) Как просить об остановке.
Где и как купить продукты и предметы первой необходимости (посуду, постельное белье, мелкая мебель и т.п.)? Как называются супермаркеты? Как до них добраться?
Как открыть банковский счет? Как оплачивать счета? (все конечно зависит от контракта на аренду квартиры, но информация часто нужна)
Как обратиться к врачу, если возникнет необходимость?

Кроме того в каждой стране есть своя специфика (приехав из Германии во Францию я поняла, насколько европейские страны отличаются друг от друга административными процедурами, во Франции я бы объясняла assurance d'habitation, что такое EDF и как платить чеками, в Германии - надо подумать...)

Еще очень многое зависит от того, говорит ли приезжий на языке страны. Если не говорит, то объяснять надо все! :) Но если и говорит, все равно придется объяснить основные аббревиатуры (особенно административные), и специфические термины.
Если вспомню вопросы, возникавшие у нас в Германии, напишу :)
am1975
Oct. 4th, 2009 04:12 pm (UTC)
Спасибо большое, Вера.

Про мобильную связь я вообще не подумала. А это же очень важная статья расходов.

И про специфику страны ты совершенно прпва. Я вот даже смотрю по разнице между Германией и сопредельной Голландией.

Пиши пожалуйста все, что вспомнишь. Спасибо заранее.

Офф: и удачи в твоем начинании. Все должно получиться!

(no subject) - avatarakali - Oct. 4th, 2009 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enchantee_x - Oct. 4th, 2009 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 06:20 pm (UTC) - Expand
tenrek
Oct. 4th, 2009 04:09 pm (UTC)
Как в незнакомую страну?
То есть, даже язык чтобы не знать?
Тогда я пас, даже не представляю, зачем:).
Если с языком, то:
1. для жизни пешком. Где покупать продукты и все, с этим связанное, дешевый и средний супермаркеты.
2. как платить за квартиру и вообще оплачивать счета -- почта, банк или что там еще.
3. информация, где открывать счет и как, и так далее.
4. Ребенок. Какие бывают школы, чем гос. отличается от частной, если частная лучше, хватит ли оплачивать, какая в них программа помощи в языке (это бывает). Детская поликлиника и какие бумаги нужны, чтобы его туда на учет и проч.
Вообще, надо будет четко уяснить свой статус (ну, какая у меня виза и что из этого следует из возможностей и невозможностей, и что от меня требуется для легальной жизни и так далее).
5. Если это будет нужно или можно, как встать на учет в медсанчасти или что у них там, и можно ли лично мне получать кой-какие лекарства (пожизненные и недешевые) со скидкой или даже (бывает) бесплатно.
6. кружки-спортивные заведения, для того же ребенка, например.
7. Транспорт. В зависимости от зоны, где и как лучше приобрести подержанный велосипед-подержанный мопед-а\м (?)
8. Впрочем, раньше и заранее. Диплом-степень, как легализовать (работничек квалифицированный:)) и проч., впрочем, если я куда-то поехала, то работать, так что это уже выяснила. Если вдруг нет, то уже сделала российскую часть легализации, и начинаю искать знакомых знакомых, имеющих отношения к учебным заведениям. Если таковых нет, то информация о видах занятости, которыми могу заниматься помимо специальностей. Способы подачи объявлений, когда буду искать работу - газеты, сайты и так далее.
9. Интернет. Это гораздо раньше, чем 9 пункт. Провайдеры-тарифы и так далее, чтобы иметь безлимитку для удаленной работы на российских, которые останутся.
10. Естественно, и тоже сразу, мобильный телефон - провайдеры, тарифы, планы.
11. Достопримечательности и интересности, фестивали, музеи, раскопки и проч.
12. Как здесь делаются разные работы в доме - починки и наладки, с которыми не умею сама.
13. Гараж-сейлы:)) или магазины подержанностей (богата, увы, не буду).
14. Ветеринарка для собаки (потому что собака будет) - как, что, почем, где и так далее.
15....
am1975
Oct. 4th, 2009 04:17 pm (UTC)
Ой, Ксения, вы просто гигант! Чувствуется академический подход и умение систематизировать информацию. Вы даже не представляете, какое вам огромное спасибо!

Да, я конечно же имела в виду, что человек знает язык. И даже уже возможно снял квартиру. Меня интересовал весь круг бытовых и околобытовых вопросов.

До некоторых веще никогда в жизни бы сама не додумалась. Ветеринарные службы! Вау.Гараж-сейлы...

Благодарю еще раз.
tenrek
Oct. 4th, 2009 04:12 pm (UTC)
Да, где ж/д, куда можно добраться транспортом, всякие проездные и так далее.
Дальше по собаке - породный клуб, мероприятия, тусовки по собачьим интересам и прочее.
Потом пойдут всякие антикварки, хоббистические и книжные магазины, театры и прочее, прочее, но это уже позже, после первого аврала. Посылки, наверное, надо будет знать, как отправлять и получать.
am1975
Oct. 4th, 2009 04:18 pm (UTC)
Ух ты! еще и антикварки. Вы меня продолжаете удивлять!
(no subject) - tenrek - Oct. 4th, 2009 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 04:53 pm (UTC) - Expand
avatarakali
Oct. 4th, 2009 04:16 pm (UTC)
надо сказать, сколько переезжала - никогде не чувствовала себя "слепым котенком": наверно сказываются годы тренировки в семье военнослужащего ;)

нет, один раз была слепым котенком: когда при переезде из Тамбова в Москву не накопала информации по поводу того, как в Москве квартиры сдаются, и доверила процесс другому человеку. Обжегшись на молоке, далее процесс съема квартир контролировала самостоятельно.

Так вот, если вопросы с жильем и официальными бумажками решены, то следующие этапы:
  • узнать детали про способы передвижения в пространстве - поезда, автобусы, такси, вождение.
  • узнать про мобильную связь / домашний телефон, интернет, кабельное телевидение - по мере необходимости
  • про медицину, банковские счета - народ уже упомянул
  • найти информацию о том, чем знаменит данный город и посещать туристические достопримечательности и просто интересные места в городе по мере возможности
  • узнать про семинары / лекции / фестивали и другие городские события и посещать по мере возможности
  • узнать, как заниматься спортом в данной местности (тут в зависимости от спортивных интересов)
  • ну и да, как добывать еду и воду =) может какие интересные магазины есть в городе (я до сих пор не разобралась во всех этнических магазинах города - от мексиканских до китайских =) )
  • am1975
    Oct. 4th, 2009 04:19 pm (UTC)
    Надь, ну в твоей "приспособляемости" я даже и не сомневалась. тем более ценно мнение бывалых.))

    Спасибо тебе большое.
    (no subject) - avatarakali - Oct. 4th, 2009 04:47 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 05:18 pm (UTC) - Expand
    olga_kuzu
    Oct. 4th, 2009 04:19 pm (UTC)
    Отвечаем вместе с мужем :)

    - где закупаться, где найти подходящие заведения общепита (муж мусульманин - т.е. например, где не подают свинину; думаю, для некоторых магазины с кошерной пищей актуальны)
    - система общественного транспорта (я вот в Гейдельберге до сих пор в ней не разобралась, а я и по-немецки говорю, и интернет есть, и вообще не первый раз замужем :)0
    - какие районы города менее благополучны, т.е. куда не стоит соваться поздно вечером...
    - телефон-мобильник-интернет, - где купить, где интернет-кафе, откуда можно позвонить
    - номера телефонов скорой-милиции-службы спасения-пожарных
    - система здравоохранения - что почем и как, как и к кому записываться на прием (все эти мульки с 10 евро в квартал, с направлениями и пр.)
    - сравнительная таблица курсов немецкого с ценами и степенями интенсивности
    - как пользоваться банкоматом (если вы планируете написать брошюру-пособие, то прям с фотографиями можно - очень полезно будет. То же касается автоматов по продаже билетов на транспорт)
    - Вообще транспорт - моя больная тема! :) Первым пунктом должно быть, что если хочешь выйти, нужно заблаговременно нажать кнопочку!

    Ну вроде все... еще вспомним - напишу. :)
    am1975
    Oct. 4th, 2009 04:32 pm (UTC)
    Ой, Олечка, спасибо большое. Точно. Про языковые курсы я тоже совершенно не подумала. А это же очень важный аспект.И все остальное конечно же тоже очень важно. Вспомните еще что-то -пишите!
    harpist_ka
    Oct. 4th, 2009 04:28 pm (UTC)
    Знакомая ситуация. Когда я жила в Праге, то всё это "проходила". С жильём и документами, включая страховки проблем не было, но бытовые вопросы обескураживали. Потому что это только у нас английский - язык международного общения, а в Чехии ни английский, ни немецкий, на котором написана вся классика литературы, ни тем более русский - не языки. Только чешский. А в разговорниках и учебниках не всё нужное можно найти. Через полгода появились друзья, которые очень помогли и подсказали, но первые пол года пришлось самой до всего доходить.
    В начале хотелось найти какой-то русский культурный центр. Нашла. Но все попытки проявить интерес к их деятельности вызвали их полное недоумение и неприятие. Я поняла, что если хочешь жить в чужой стране, то нужно ассимилироваться, а не цепляться за свою прежнюю жизнь.
    am1975
    Oct. 4th, 2009 04:33 pm (UTC)
    Это понятно, что нужно ассимилироваться. О том и речь, как быстрее ассимилироваться.))

    Спасибо большое за ваше мнение.
    (no subject) - harpist_ka - Oct. 4th, 2009 04:47 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 05:02 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - harpist_ka - Oct. 4th, 2009 05:13 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 05:25 pm (UTC) - Expand
    laima73
    Oct. 4th, 2009 04:47 pm (UTC)
    Ко всему вышеперечисленному я бы добавила:
    - правила утилизации отходов, что куда выбрасывается.
    - куда прежде всего обращаться в экстренном случае, например: при аварии, потере документов, и т. п. Телефоны экстренных служб.
    - типичные для этого города "лохотроны", как не заключить сам того не подозревая ненужных страховок, договоров на услуги или купли-продажи.
    am1975
    Oct. 4th, 2009 04:58 pm (UTC)
    О, про "лохотроны" хорошо что напомнили. Замечательно. Спасибо большое.
    (no subject) - laima73 - Oct. 4th, 2009 05:06 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 05:19 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - juliacw - Oct. 4th, 2009 08:25 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 10:15 pm (UTC) - Expand
    ya_exidna
    Oct. 4th, 2009 04:52 pm (UTC)
    Ну вот, вам все уже написали. :(
    Скажу сразу, что сама приехала в трех-с-лишним-миллионный город, не вооружившись ничем. Никакой информацией, кроме карты города и рассказов мужа. Помогло - немножко. :)
    Зато когда муж сам вернулся в родной турецкий мегаполис из неродной Москвы, я могла его проинформировать по всем вопросам. И какой автобус - куда, и где машину припарковать, и как за что платить. И вообще - как тут жить. :))))
    am1975
    Oct. 4th, 2009 05:03 pm (UTC)
    Я уверена, что вы обязательно вспомните что -то еще, о чем здесь еще не упоминали. В смысли, меня бы очень порадовало, если бы вспомнилось что-нибудь еще.)) Иногда коллективный разум способен творить чудеса.

    Спасибо в любом случае.
    (no subject) - ya_exidna - Oct. 4th, 2009 05:08 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 05:20 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - ya_exidna - Oct. 4th, 2009 06:43 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 06:47 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - ya_exidna - Oct. 4th, 2009 06:52 pm (UTC) - Expand
    xenia_27
    Oct. 4th, 2009 04:56 pm (UTC)
    Ну, очень многое уже сказали. Хочу добавить кое-что, мне очень помогли люди из AWO - дали информацию про курсы немецкого и самое неоценимое - помогали писать видершпрухи! :) В первое время по неопытности человек может наподписывать лишнего, а как это отозвать не знали. Информация про организации типа AWO, каритас, диакония по-моему очень нужна! А еще мы получали от диаконии деньги, когда я была беременна. А узнала я о такой возможности от знакомой совершенно случайно.
    am1975
    Oct. 4th, 2009 05:05 pm (UTC)
    Да, Ксюш, особенности национальной бюрократии -это отдельная статья и об этом надо обязательно рассказывать новоприбывшим, вне зависимости от того, идет ли речь о Кейптауне или о Шанхае, не говоря уже о родном Бундесе, где есть два типа человекообразных -хомо сапиенс и хомо бюрократус.
    (Deleted comment)
    am1975
    Oct. 4th, 2009 05:08 pm (UTC)
    Дай бог, чтоб и не тянуло разводиться. У меня вот, когда вопрос встал на повестке дня, были большие проблемы. Попала, как волк в заготовленную яму.)

    Спасибо большое.
    honigtoepfchen
    Oct. 4th, 2009 05:04 pm (UTC)
    По приезду в большйо город Берлин интересовал вопрос: как заработать денег и одновременно учиться. И поскольку была я совершенно одна и по незнанию довольно скромного о себе мнения "типа кому я тут нужна", спросить было некого и начинала классически: с уборки офисов :)Второй, более важный вопрос был: как избежать одиночества. Другие, чужие люди, никто дома не ждет, постоянно вставал вопрос: а зачем я здесь? Эта фаза могала пройти только с годами. Появились друзья, любовь, хорошая работа. Тогда и появилось чувство, что именно здесь мой дом, а не там, где остались мои родители и воспоминания.
    am1975
    Oct. 4th, 2009 05:07 pm (UTC)
    Ага. Точно. Вопрос дополнительного заработка для студентов. Очень и очень актуально.

    А уж о проблемах одиночества в большом городе впору диссертацию писать.

    Спасибо вам большое.
    (no subject) - honigtoepfchen - Oct. 4th, 2009 05:24 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 05:38 pm (UTC) - Expand
    truawerda
    Oct. 4th, 2009 05:06 pm (UTC)
    Попробую просто вспомнить свои проблемы (да, была таким-же слепым котёнком)
    1. процедуры в банках
    2. медицинская страховка, GEZ -если в стране эта радость есть...
    3. данные о том, где и какие есть языковые курсы (никогда не повредит)
    4. существование магазинов при диаконии, там можно купить за копейки всё, что нужно на первое время
    5. система уборки и вывоза мусора
    6. список государственных и религиозных праздников (выходные дни), телефоны самых нужных служб
    7. покупка всяческих билетов и системы скидок
    8. "чёрный список", или бумаги и предложения, которые НИКОГДА не стоит подписывать!!!

    Писать можно долго, первые три года у меня небыло интернета, теперь всё проще!!!
    am1975
    Oct. 4th, 2009 05:10 pm (UTC)
    "Чёрный список" бумаг -замечательная идея! Скольким людям нервы бы сберегли и, что немаловажно, деньги.Спасибо большое за напоминание.

    Да, список праздников, особенно религиозных - тоже очень важно.
    (no subject) - olga_kuzu - Oct. 4th, 2009 06:35 pm (UTC) - Expand
    (no subject) - am1975 - Oct. 4th, 2009 06:48 pm (UTC) - Expand
    realterego
    Oct. 4th, 2009 05:09 pm (UTC)
    административные вопросы всякие, типа регистрации, правил оплаты за коммунальные услуги. я влетела на крупную сумму по незнанию (точнее, наверное, по собственной глупости).
    еще - сразу найти какой-нибудь русскоязычный форум, чтобы, если не знаешь языка, всё заранее выяснить.
    am1975
    Oct. 4th, 2009 05:21 pm (UTC)
    Русскоязычнаы форумы-полезная штука. Когда я приехала, понятия не имела о том, что такое форумы и где их искать. Я вообще не в курсе, были ли они тогда.))

    Спасибо, Дина.
    Page 1 of 3
    <<[1] [2] [3] >>
    ( 133 comments — Leave a comment )

    Profile

    am1975
    just_try

    Latest Month

    July 2018
    S M T W T F S
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    293031    
    Powered by LiveJournal.com