?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Друзья мои,

рассказывая вам о ребёнке,сыне моих близких друзей, вывезенном с места аварии на вертолёте , я не делала никаких обобщений. Не писала о том, что У НИХ ТАМ плохо, а у НАС ЗДЕСЬ хорошо. Не проводила никаких параллелей. Не пыталась, боже упаси, оскорбить российских медиков. Никогда в жизни рука бы не поднялась. Я выросла в семье врача, подполковника мед. службы, замужем за врачом, работаю в околомедицинской сфере, и среди моих друзей подавляющее большинство людей имеют то или иное отношение к медицине. Все эти люди получали медицинское образование в Советском Союзе, работали в советских больницах, и лишь много позже, будучи уже в зрелом возрасте, оказались в Германии. Я просто рассказала один совершенно конкретный случай, свидетелем которого стала на прошлой неделе.

Поэтому большая просьба. Господа, растиражировавшие эту ссылку, будьте так любезны - не приписывайте мне того, что я не говорила.

И еще несколько слов на эту тему. Меня спрашивали, когда именно вызывается вертолёт и может ли сам пациент просить об этом. Я думаю, что решение о том, какую именно бригаду присылать и будет ли это просто "Скорая помощь" с фельдшером, "Скорая" , в которой будет присутствовать врач, или вертолёт, принимает диспетчер, принявший вызов.

Однажды во время дежурства мой муж, работавший на тот момент в отделении геронтопсихиатрии, вызвал "Скорую" к себе в больницу. Пациентка - женщина за 80, страдающая тяжёлым психическим заболеванием. Именно это и было причиной нахождения в клинике. В тот вечер у нее начались проблемы с сердцем. Муж провёл первые реанимационные мероприятия, но больную нужно было переводить в университетскую клинику. Соответственно , дежурный врач набрал 112 и вызвал "Скорую". Попросив при этом, чтобы приехал Notarzt (врач неотложной помощи). Это принципиальный момент. Врач приезжает далеко не всегда. Решение о том, высылать ли врача или достаточно фельдшера, принимает опять же дежурная бригада диспетчеров.

Так вот, дежурный врач, то бишь мой муж, вызвал "Скорую". И попросил прислать именно врача. Не фельдшера, а врача. Больную стабилизировали и стали ждать подмогу. Через некоторое время в палату влетела сестричка:

-Доктор, посмотрите, там кажется вертолёт!

А надо сказать, что больница, о которой идет речь, представляет из себя небольшое чистенькое здание, стоящее в глубине парка. По внешнему виду больше напоминает санаторий, чем больницу. Находятся там в основном старики очень и очень пожилого возраста, многие из которых страдают ко всему прочему психическими заболеваниями. Здание больницы огорожено высоким забором, и граничит с детской площадкой. Вот на эту -то детскую площадку и садился вертолёт. Там уже была полиция, которая расчистила пространство ( дело было часов в 6 вечера, когда на площадке много деток).



Дальше мед. персонал больницы во главе с моим мужем наблюдал прямо -таки акцию спасения в одном отдельно взятом парке. В заборе со стороны детской площадки нет ни одной дырки. И калитки тоже нет. Больница в силу специфики и небольших размеров не оборудована вертолётной площадкой. Посадить вертолёт у центрального входа тоже невозможно. Просто некуда. Соответственно, посадили где могли. А дальше Notarzt с ассистентами прыгали через забор, чтоб не терять время.

Одновременно со стороны центрального входа подъехала "Скорая".

Когда мой муж спросил,зачем они прислали вертолёт - понятно, что кардиология, что все нужно делать быстро-быстро, но это все же не авария на автобане, куда по-другому не добраться, ему ответили:

-Вы как дежурный врач затребовали в сопровождение именно доктора, а не фельдшера. Диспетчер принял сигнал. Но все доктора были на вызовах. Ближайший доктор находился на вертолётной базе в Дюйсбурге ( это соседний город). Вот оттуда и доставили.

Мой муж сдал пациентку, врач неотлоги принял и увёз уже на машине. А вертолёт улетел по своим неотложным вертолётным делам.

Это я к тому, что решение об использовании вертолёта каждый раз принимается строго индивидуально, и ответственность за вызов техники и сопряженные с этим расходы несет должностное лицо, непосредственно осуществившее вызов, а никак не пациент.

Comments

( 55 comments — Leave a comment )
new_intell
Apr. 6th, 2010 10:40 am (UTC)
Потрясающая организация) У нас хорошие врачи, правда, хорошие, но очень много материальных нюансов(
am1975
Apr. 6th, 2010 11:15 am (UTC)
О том и речь. Дело в материальном обеспечении. А врачи отличные.
markot
Apr. 6th, 2010 10:44 am (UTC)
Что - на тебя уже пошли наезды, как на предательницу родины? :)

Мою детку тоже как-то транспортировали на вертолете, когда она на каникулах на острове отдыхала. Решили, что местная больница не подойдет, надо отправлять на материк. Всего-то в холодную воду зашла и что-то вроде судорог и гипервентиляции у нее случилось. Слетали туда-сюда с врачами за пару часов, ничего на материке страшного не обнаружили.
А что меня рассмешило, нам прислали через месяц счет за полеты - 7,80. Всего! :)
divius_onaerro
Apr. 6th, 2010 11:00 am (UTC)
> Что - на тебя уже пошли наезды, как на предательницу родины? :)

Не в первый раз, как я успел заметить. Нашим "поцреотам" проще затыкать всех критикующих, чем признать проблему и начать её решать.
(no subject) - markot - Apr. 6th, 2010 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - markot - Apr. 6th, 2010 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - markot - Apr. 6th, 2010 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - markot - Apr. 6th, 2010 02:11 pm (UTC) - Expand
xenia_27
Apr. 6th, 2010 11:31 am (UTC)
все таки немецкая медицина - это что-то! если бы еще детские врачи по вызовам ходили вообще бы ей цены не было! :)
am1975
Apr. 6th, 2010 11:48 am (UTC)
Вот к тому, что детские врачи по вызовам не ходят, тоже очень долго не могла привыкнуть. Но в чужой монастырь...

А врачи наверное, в общей своей массе, не хуже и не лучше российских. База техническая несоизмеримо лучше. Оснащение, техника. А врачи тоже всякие -разные есть.
(no subject) - evg25 - Apr. 6th, 2010 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xenia_27 - Apr. 6th, 2010 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - monisto - Apr. 6th, 2010 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - monisto - Apr. 6th, 2010 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - monisto - Apr. 6th, 2010 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - monisto - Apr. 6th, 2010 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 05:17 pm (UTC) - Expand
ddorset
Apr. 6th, 2010 12:07 pm (UTC)
Я прямо-таки ждал подобного поста после единственного полученного каммента в своём ЖЖ :)
am1975
Apr. 6th, 2010 12:09 pm (UTC)
Я комментарии к вашей ссылке, честно говоря, не видела. Посмотрела только что.
Забавно, но не ново.)
(no subject) - ddorset - Apr. 6th, 2010 12:25 pm (UTC) - Expand
tarionchik
Apr. 6th, 2010 12:12 pm (UTC)
Читаю, и понимаю, что у меня кажется скоро начнется затяжная истерика на медицинскую тему... Я не знаю, что хуже - дерьмовые врачи или дерьмовые врачи с дерьмовым сервисом... А когда врач - прекрасный специалист, а ведет себя, как Хаус из пресловутого сериала? Ой блииииин. Мне страшно, зубы клацают просто. Что делать? К кому сунуться? Писец какой-то. Информации ноль, уровень обслуживания - ниже плинтуса... Я так отвыкла от этого, разбаловавшись в приличных медцентрах. Но почему-то в случае родов настоятельно советуют не дорогой частный центр, а государственный, где что платное отделение, что бесплатное - одинаково ужасно. Трясет всю от праведного клиентского гнева и приступа паники... Вертолет, ага. На йух не послали - на том спасибо. Хочу в Европу, хочу в Европу, хочу в Европу... Ах, мазафака, поздно захотела, надо было раньше хотеть, еще до того, как в самолет перестали пускать. Извини, что выплеснула - и так нервы в комок от медицинской мерзости государственной медицины, а тут еще и эта история, об совершенно другом отношении к людям, от невозможности получить которое мне что-то совсем тоскливо и страшно. Ты прости, ладно? Спишем это на гормоны. Но я очень боюсь нашей официальной медицины, я не умею правильно реагировать на докторов-хамов, какими бы профессионалами они ни были. (((
am1975
Apr. 6th, 2010 12:19 pm (UTC)
Таня, я очень мало могу сказать на эту тему, так как с российской официальной медициной сталкивалась последний раз почти 15 лет назад. А голословно не люблю. Единственное, что я слышала -это то, что рожать почему-то действительно рекомендуют в гос. учреждениях. Но опять же, это все из серии ОБС.

А почему тебя отговаривают от платных мед. центров? Чем аргументируют? Что говорят подруги, знакомые, которые недавно рожали? Где рекомендуют?

Очень надеюсь, что у тебя все пройдет хорошо и все переживания скоро останутся позади.
(no subject) - tarionchik - Apr. 6th, 2010 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 12:39 pm (UTC) - Expand
alleandr
Apr. 6th, 2010 12:50 pm (UTC)
Эх, вот ведь как бывает... Для нас же это, к сожалению, утопная утопия :((((((
am1975
Apr. 6th, 2010 12:53 pm (UTC)
Очень -очень жаль. Очень хочется, чтоб так было везде.
evg25
Apr. 6th, 2010 01:40 pm (UTC)
"ответственность за вызов техники и сопряженные с этим расходы несет должностное лицо, непосредственно осуществившее вызов"

Т.е. Ваш муж платил за вызов техники?

Офф. А капча это обязательно? Каждый раз вводить, никаких сил не хватит... :-(
am1975
Apr. 6th, 2010 01:55 pm (UTC)
Нет, что вы.)

Мой муж вызывая скорую как врач объяснил целесообразность и необходимость вызова именно врача, а не фельдшера. Он не просил вертол1т. Просил врача в сопровождение. Так как все дежурные врачи в нашем городе были на линии, то доставили врача из соседнего города. По автобану долго -пробки. Значит воздухом.

Вызов был обоснован, а значит всю стоимость берет на себя больничная касса.

Офф. Капча пока обязательна, да. Спам замучил, сил нет. Извините.((
(no subject) - evg25 - Apr. 6th, 2010 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 6th, 2010 03:40 pm (UTC) - Expand
valeria_kapriz
Apr. 6th, 2010 03:10 pm (UTC)
Если честно, я смеялась над моментом прыжков медиков))) Позабавило.

А вообще я читала тот пост и мне становилось грустно за нашу медицину и наших стариков. У нас негласное распоряжение пожилых людей с сердцем не ложить в больницу. В итоге умирают дома на руках родных. Тяжело... У моей подруги так бабушку потеряли.

Ну и в догонку, у нас есть формы у диспетчеров скорой, так в одной из форм, вопросом номер 5 идёт "проверьте, не отделена ли голова от тела"... это после вопросов дышит или нет. Как не сойти с ума от таких вопросов, когда у тебя на руках умирает бабушка, я не понимаю.
am1975
Apr. 6th, 2010 03:44 pm (UTC)
Ой...

на фразе " не отделена ли голова от тела" споткнулась.

Про пожилых людей с сердечными проблемами слышала уже от кого-то. если все это так, то это очень страшно.
(no subject) - valeria_kapriz - Apr. 6th, 2010 04:58 pm (UTC) - Expand
natalia_vesna
Apr. 6th, 2010 03:11 pm (UTC)
офигеть :)
am1975
Apr. 6th, 2010 03:44 pm (UTC)
:)
mikka_di
Apr. 6th, 2010 05:16 pm (UTC)
Очень интересно читать Ваши рассказы, познавательно!
am1975
Apr. 6th, 2010 05:27 pm (UTC)
Спасибо большое. Мне очень приятно.
nagel_neu
Apr. 6th, 2010 05:30 pm (UTC)
На прошлой неделе, после терактов в метро, кто-то важный говорил о том, что надо в Москве несколько ведущих клиник оснастить вертолетными площадками. Я не поверила своим ушам: выходит, их нет???

Я, к сожалению, в Германии несколько раз была свидетельницей работы "Скорой" и пожарных. Как-то вызывали "скорую" бабушке с подозрением на инсульт: через 4 минуты (да, у нас город маленький, но все равно впечатлило) приехала машина скорой и две пожарных машины. Одна перегородила улицу, другая подняла лестницу на 4 этаж (предполагаю, что у них есть база данных по домам, и они сразу при приеме вызова знали, что дом с маленьким лифтом и узкими лестницами, иначе не могу это объяснить - пожарные приезжают не всегда). Работники скорой (не врачи, санитары - тоже, видимо, заранее решают, кому ехать) поднялись, положили бабушку на спец. носилки, опустили вниз на подъемнике. Через 1О минут с момента вызова все уже уехали.

В соседнюю квартиру как-то вызывали пожарных (соседка оставила кипятить белье и ушла на работу). Опять очень быстро приехали. Сразу две машины и скорая. Пока несколько человек побежали по лестнице открывать квартиру, другие развернули шланги, подняли к окну лестницу и стояли наготове. Квартиру вскрыли, вошли, увидели, что огня нет, а есть только гарь и вонь, открыли окна. Скорая, убедившись, что пострадавших нет, уехала. Шланги свернули, одна машина уехала. Один из пожарных поставил на дверь какой-то временный замок, написал на спец. бланке сообщение, где можно забрать ключ. Уехали. Счет был на минуты.

Понятно, что у них база техническая значительно лучше. Но и организация работы, дисциплина - ни одного лишнего движения, ни одного лишнего слова! И отношение к людям, чаще всего, другое совсем. Так что не все объясняется только хорошим финансированием.
am1975
Apr. 6th, 2010 05:39 pm (UTC)
"база данных по домам, и они сразу при приеме вызова знали, что дом с маленьким лифтом и узкими лестницами, иначе не могу это объяснить - пожарные приезжают не всегда"

У них сразу высвечивается, откуда поступает сигнал.

"Работники скорой (не врачи, санитары - тоже, видимо, заранее решают, кому ехать) поднялись, положили бабушку на спец. носилки, опустили вниз на подъемнике."

Бывает и так, что сначала приезжает средний мед. персонал и по ходу решается, что необходим врач. Но чаще диспетчер сразу принимает решение о том, кого посылать.

Про организацию и дисциплину полностью согласна.
muzika1
Apr. 8th, 2010 06:24 pm (UTC)
Ань,
всё- таки, достали тебя за этот вертолёт, а?
именно так, как ты и предполагала?

Главное, что у ребёнка всё в порядке, ТТТ, это самое главное.

Пусть люди себе мозги грузят ерундой, пусть...
А мы живём в потрясающих странах, да.
Это просто так:)
am1975
Apr. 8th, 2010 06:43 pm (UTC)
С вертолётом забавно получилось. Каждый видит ровно столько, скоьлко хочет видеть.)

Я не в обиде. Мне понятно, что подобное отношение к самому простому, рядовому налогоплательщику может вызывать ненависть и зависть. Отсюда такие реакции.
(no subject) - mzyri - Apr. 9th, 2010 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Apr. 9th, 2010 12:55 pm (UTC) - Expand
diletant_xpenob
Apr. 11th, 2010 12:34 pm (UTC)
Даже странно, честно говоря. Ведь действительно разница (самая главная разница) именно в обеспечении. А специалистов в России очень много хороших и порядочных. И не воспринимался Ваш рассказ (имхо, конечно) как наезд на российских врачей. Я и сама знаю много реальных подвигов, совершенных нашими медиками. Как маленький пример - мальчишка, студент не помню какого курса медучилища, позван был знакомыми парнями к сверстнику, "по соседству". Как оказалось, с ножевым полостным. Руками сосуд ему в пузе держал, пока скорая не подоспела. Благодаря этому только тот и выжил. Мальчишка потом пару часиков белый как мел ходил, не всякому опытному по плечу такое. Ругался страшным "скоропомощным" матом, говорил, что скользкий сосуд, зззараза. Будни.
am1975
Apr. 11th, 2010 12:37 pm (UTC)
Хрошо, что Вы именно так воспринимаете. Я именно это и имела в виду. разница - в мат. базе, проще говоря, в наличии оборудования. Основная разница, думается мне.

Спасибо
( 55 comments — Leave a comment )

Profile

am1975
just_try

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com