just_try ([info]am1975) wrote,
@ 2008-05-09 13:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: refreshed
Entry tags:Германия, люди

День Победы
Меня часто спрашивают о том, как я могу жить в этой стране, не давит ли груз прошлого, и что я говорю детям, и -де , зная всю историю, не страшно ли...

Попробую объяснить. Но сначала расскажу о том, что я сегодня видела. Дело происходило в районе,где традиционно живет много иммигрантов - выходцев из бывшего Союза. Идут по улице три старичка. Тяжело идут, медленно, останавливаясь,передыхая. Очень старенькие. У каждого на груди одетого по случаю великого праздника костюма - орденские планки. Глаза сияют.Идут и разговаривают по-русски. Народ, в общем-то, никак не реагирует - мало ли, кто куда идет и кто во что одет.

Я иду по противоположной стороне улицы. И вижу потрясающую картину. Навстречу нашим ветеранам идут два немецких старика той же возрастной категории . Бодрее на вид, безусловно. И как-то ухоженнее, что ли.Один из них явно плохо слышит, потому что другой ему очень громко рассказывает о каком-то докторе, которого он вчера посетил, и есть новая терапия,и... Так громко рассказывает, что я на другой стороне улицы слышу.

Поровнялись, кинули друг на друга взгляд и было пошли каждый своей дорогой, но.. Немцы вернулись, подошли к нашим. Дальше был диалог, больше напоминавший пантомиму с яркой жестикуляцией, с обрывками каких-то фраз, намешанных на двух языках, со словами глуховатого немца ( его было очень хорошо слышно) о том, что он 50 лет не мог спать спокойно, и война -это беда, и нынешние немцы - они не такие, они совсем другие. И в конце - я не вру, своими глазами видела! - они обнялись. Обнялись, расцеловались.И слезы на глазах у наших стариков.

11 лет здесь живу.Впервые такое видела.

Ребята, я совсем не сентиментальна. И проще разжалобить придорожный столб. Я жесткая и черствая стерва. Но тут у меня к горлу подкатил комок, и на глазах всего честного народа респектабельная дама превратилась в белугу.Даже очки темные сняла, чтобы плакать удобней было:)

Это было столь эмоционально-насыщенно, столь сильно.. Даже не знаю как сказать.Это мощнее и нагляднее всех парадов в моем понимании.

Хотя и парад мы сегодня тоже смотрели,и это тоже сильное впечатление, но это -другое.Парад - это гордость за страну, в которой ты вырос, в которой ты жил, и которая тебе все равно не чужая. Это демонстрация мощи государства, мощи техники, в конце концов. Но техника -она и есть техника. Меня - девочку - техника оставляет равнодушной. Самолет от парохода отличаю - и то хорошо. А тут -живые люди,живые судьбы. Связь времен, простите за пафос.

Я не сравниваю одно с другим, просто это действо меня потрясло.

К чему я это все? Вот этот вот случай для меня - ответ на все вопросы. На все "зачем?", "почему?" и "Как ты можешь?"

Я не наивна и далека от мыслей о том, что все оставшиеся в живых солдаты Вермахта готовы брататься с нашими ветеранами,но... И -да, немцы не празднуют 9 мая. 8 мая в Берлине проходят праздничные мероприятия - весьма скромно надо сказать, и в общем -то все. Но оно и понятно.Чего им праздновать? Но все же старшее поколение знает и помнит, и я ни разу не слышала плохих слов по отношении к русским в контексте той войны. Никогда. И эта страна извлекла уроки из тех страшных событий, и сделала выводы. И идет вперед.И возит своих детей на экскурсии в бывшие концентрационные лагеря, и показывает, и рассказывает, и признает.

И за это я люблю Германию. Несмотря на все прошлое, или по-другому - зная ее прошлое и видя ее настоящее. И об этом случае я сегодня расскажу своему 8 -летнему сыну.

Еще раз прошу прощение за невольный пафос. Накатило.



Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

(Post a new comment)


[info]cuinera_catala
2008-05-09 12:27 pm UTC (link)
Сильно. После такого понимаешь ЧТО есть важно и что нет.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 12:31 pm UTC
(no subject) - [info]cuinera_catala, 2008-05-09 12:33 pm UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 12:37 pm UTC
спасибо, девченки - [info]pryroda, 2008-05-10 09:23 am UTC

[info]vanilla1sky
2008-05-09 12:39 pm UTC (link)
хорошо написала, можно дам ссылку?

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 12:44 pm UTC
(no subject) - [info]cuinera_catala, 2008-05-09 12:47 pm UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 12:51 pm UTC

[info]masyanyaiss
2008-05-09 12:51 pm UTC (link)
а я считаю, что такие историю гораздо-гораздо важнее парадов всех вместе взятых. Потому что это действительно история людей, а парад - у меня к нему особенное отношение и цель их далеко не память...

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 12:52 pm UTC

[info]olsanka
2008-05-09 01:08 pm UTC (link)
Это лучшее, что я сегодня прочитала в ЖЖ. Спасибо:)

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 01:11 pm UTC

[info]al_manama
2008-05-09 01:17 pm UTC (link)
Очень... до глубины души просто.
Спасибо!

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 01:22 pm UTC

[info]panzerkreuzer
2008-05-09 01:18 pm UTC (link)
Эти помнят и простили друг другу. Те, кто организуют парад, делают это не столько ради памяти, а чтобы ни в коем случае не простить. Такое моё впечатление.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]panzerkreuzer, 2008-05-09 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 02:25 pm UTC

[info]katya03
2008-05-09 01:33 pm UTC (link)
интересное описание. А вот Набоков никогда не пересекал после войны немецкой границы, говорил, что боится случайно подать руку убийце...

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 01:52 pm UTC
без прошлого нет настоящего
[info]stan_the_man1
2008-05-09 02:10 pm UTC (link)
отлично написано, спасибо. Не знаю почему, но меня тоже эта тема пробивает... вплоть до комков в горле.
Да, именно поэтому стоит уважать Германию, именно за то, что ты описала.
Хотя новые поколения уже начинАЮТ ЗАБЫВАТь.

Меня сегодня спросил о параде один из бизнес партнеров(БП). БП спросил меня что я думаю о параде, мы долго говорили на эту тему.Он жил до 8 лет в Польше, потом переехал в Германию. Дед его воевал за Германию во второй мировой, поскольку жил на территории Обершлезии.
А сам этот парень женат на девушке из Белорусии. Ее же дед воевал в Советской армии.

Под конец разговора БП сообщил мне:" Я был в Белорусии, дед моей жены принял меня как родного, как отлично написано, спасибо. Не знаю почему, но меня тоже эта тема пробивает... вплоть до комков в горле.
Да, именно поэтому стоит уважать Германию, именно за то, что ты описала.
Хотя новые поколения уже начинАЮТ ЗАБЫВАТь.

Меня сегодня спросил о параде один из бизнес партнеров(БП). БП спросил меня что я думаю о параде, мы долго говорили на эту тему.


Он жил до 8 лет в Польше, потом переехал в Германию. Дед его воевал за Германию во второй мировой, поскольку жил на территории Обершлезии.
А сам этот парень женат на девушке из Белорусии. Ее же дед воевал в Советской армии.

Под конец разговора БП сообщил мне:" Я был в Белорусии, дед моей жены принял меня как родного, как друга, хотя я из Германии.Его это и удивило и потрясло.

Та война была страшной- нам, ее не видевшим, наверное до конца не понять, насколько это было страшно.
И в этот день ( и нетолько) я всегда вспоминаю о ней и поздравляю своего деда, он сражался в артиллерии у переднего края.
И я благодарен ему, за то что он есть,за то что он выжил, и дай бог ему еще здоровья.Он живет сеичас вместе со мной в Германии.
Ирония истории в том, что страна против которой он воевал заботится о нем лучше, чем´та страна за которую он воевал ( или ее правопреемники).
Он после 75 получил возможность увидеть мир.Я рад за него.
думаю, что именно благодаря ему и его современникам мы живем сейчас в Европе(почти без границ) и наслаждаемся сравнительным благополучием.

Всех с праздником!

(Reply to this)(Thread)

Re: без прошлого нет настоящего - [info]am1975, 2008-05-09 02:24 pm UTC

[info]natinatsen
2008-05-09 02:35 pm UTC (link)
дайте мне, пожалуйста, эту жесткую и сентиментальную стерву во френды, если можно.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 02:38 pm UTC
(no subject) - [info]natinatsen, 2008-05-09 02:43 pm UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 02:44 pm UTC

[info]annaleonidovna
2008-05-09 02:57 pm UTC (link)
Здорово, на меня рассказ тоже произвёл впечатление.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 02:58 pm UTC

[info]larisa_zv
2008-05-09 03:46 pm UTC (link)
С праздником, Аня! Вот это я чувствовала, и твой рассказ - еще одно подтверждение! Очень пронзительно написала! Моя одногруппница вышла замуж за немца в Баварии, у обоих отцы воевали в Сталинграде, только с разных сторон!

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 03:51 pm UTC

[info]olgine
2008-05-09 04:54 pm UTC (link)
Спасибо)
Добавлю вас во френды, можно?)

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 05:16 pm UTC

[info]apelsinova
2008-05-09 05:22 pm UTC (link)
Спасибо Вам за пост.
До слез.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 05:29 pm UTC

[info]simba_missy
2008-05-09 05:54 pm UTC (link)
ЗдОрово! Удивительно!
Это великий праздник! Единственный праздник, где ты чувствешь себя частью чего-то огромного, значимого, светлого! Где чувствуется единение со всеми празднующими.
Новый Год отдыхает, а уж другие праздники и подавно...

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 06:25 pm UTC
(no subject) - [info]simba_missy, 2008-05-09 06:31 pm UTC

[info]princessula
2008-05-09 06:26 pm UTC (link)
Очень тронул Ваш рассказ! ...до слез! Спасибо! И с Праздником Вас!

Я дам ссылку, можно?

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 06:34 pm UTC
(no subject) - [info]princessula, 2008-05-09 07:56 pm UTC

[info]mtpna
2008-05-09 08:20 pm UTC (link)
а вот в россии пока не понимают, почему за могилами немецких солдат тоже надо ухаживать, как за русскими в германии. все выполняли приказ, и все перед богом равны. нет?

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 08:33 pm UTC
(no subject) - [info]panzerkreuzer, 2008-05-10 12:56 am UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 05:36 am UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 06:36 am UTC

[info]pfiksman
2008-05-09 08:24 pm UTC (link)
да, это и правда важнее любого парада!!

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 08:34 pm UTC

[info]katussja
2008-05-09 09:29 pm UTC (link)
Прочитала, и вытираю слезы. Но это простые люди, прошедшие через кошмар и ужас - одни по приказу авшестоящего чина, не имея ничего лично против противника, другие - по приказу сердца.
А как быть с тем, что до сих пор говорят по телевизору: "Русские завоеватели", касательно окончания ВОВ?
К сожалению, замечу, что государственная политика и отношение простых людей к тем же событиям сильно разнятся.

Пост очень хороший!

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 10:00 pm UTC

[info]timkina_bo
2008-05-09 09:38 pm UTC (link)
Потрясающий рассказ. Он напомнил мне один разговор. Несколько лет назад мы сидели на кухне с другом моей дочери, немцем из Бохума, и разговаривали о войне. У Штефана дед воевал под Смоленском и потерял там ногу, наш дед партизанил в Брянских лесах, а мой отец ушел на войну в 16 лет и закончил ее в Берлине. Вот я и говорю:"Видишь, Штефан, какой парадокс истории, наши деды воевали между собой, были врагами, а мы здесь сидим с тобой чаи распиваем, и скоро ты станешь членом нашей семьи". На что Штефан сказал:"Нет, Ирина, это не парадокс, это логика истории!".
Спасибо за пост. И с праздником!

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 10:02 pm UTC
(no subject) - [info]timkina_bo, 2008-05-09 10:26 pm UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 10:44 pm UTC

[info]murlila
2008-05-09 10:14 pm UTC (link)
Красивая история. Я бы тоже разрыдалась. У меня, когда я просто ветеранов вижу, слезы наворачиваются. Мне в России всегда было перед ними стыдно за то, как они убого живут и еще за то, что их достают как кукол из сундука, пропахнувшего нафталином на один день, чтобы после праздника опять туда запрятать.:(

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 10:16 pm UTC
(no subject) - [info]try_out, 2008-05-10 07:27 am UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 07:43 am UTC
(no subject) - [info]try_out, 2008-05-10 08:03 am UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 08:50 am UTC
(no subject) - [info]murlila, 2008-05-10 08:21 am UTC
(no subject) - [info]try_out, 2008-05-10 08:32 am UTC

[info]btrfl
2008-05-09 10:58 pm UTC (link)
Очень трогательный рассказ.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-09 10:59 pm UTC

[info]perrita
2008-05-10 02:36 am UTC (link)
я аж сама прослезилась пока читала.






В 1995 году я была на собрании общества Волхов-Рейн Это русско-немецкое общество ветеранов, в городе Кириши. (Это в Ленинградской области, я там родилась и выросла)

В войну По Киришам проходила линия фронта, там и шли самые ожесточенные бои за Ленинград.

А на пятидесятилетие победы, в 1995ом немецкие ветераны приехали к нам, и они встречались с нашими. Но более того, и с той и с другой стороны это были ветераны, которые вот в этих самых Киришах и воевали. То есть, стреляли друг в друга. А тут они сидели вместе. Смеялись, шутили. Рассказывали друг-другу стратегические секреты, какие у них были планы против друг-друга...

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 05:47 am UTC

[info]nadiya9
2008-05-10 04:44 am UTC (link)
это в какой Германии вы живете? Я ни одного доброго слова о русских во второй мировой не слышала, ни в средствах массовой информации ни в приватном общении со стариками, пережившими вторую мировую. Кстати, вопрос на засыпку - кто победил во второй мировой по мнению немецких средств массовиой информации?

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 05:47 am UTC
(no subject) - [info]oxi57, 2008-05-10 12:20 pm UTC
(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 12:24 pm UTC

(Reply from suspended user)

[info]_m_u_
2008-05-10 07:22 am UTC (link)
Тоже проняло. До слез.

(Reply to this)(Thread)

(no subject) - [info]am1975, 2008-05-10 07:36 am UTC

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…