Сильно. После такого понимаешь ЧТО есть важно и что нет.

(Reply) (Thread)

Да , о том и речь. Эмоционально просто вышибает.

(Reply) (Parent) (Thread)

хорошо написала, можно дам ссылку?

(Reply) (Thread)

Спасибо.

Дай конечно. Никаких проблем.

(Reply) (Parent) (Thread)

а я считаю, что такие историю гораздо-гораздо важнее парадов всех вместе взятых. Потому что это действительно история людей, а парад - у меня к нему особенное отношение и цель их далеко не память...

(Reply) (Thread)

Совершенно согласна. Просто никогда не видела такого своими глазами.

(Reply) (Parent) (Thread)

Это лучшее, что я сегодня прочитала в ЖЖ. Спасибо:)

(Reply) (Thread)

Вам спасибо, Вика.

(Reply) (Parent) (Thread)

Очень... до глубины души просто.
Спасибо!

(Reply) (Thread)

Вам спасибо.

Меня тоже проняло до костей.

(Reply) (Parent) (Thread)

Эти помнят и простили друг другу. Те, кто организуют парад, делают это не столько ради памяти, а чтобы ни в коем случае не простить. Такое моё впечатление.

(Reply) (Thread)

Борька, ну чего ты моими мыслями разговариваешь-то, а?!:))

(Reply) (Parent) (Thread)

интересное описание. А вот Набоков никогда не пересекал после войны немецкой границы, говорил, что боится случайно подать руку убийце...

(Reply) (Thread)

Это все вопрос восприятия.

(Reply) (Parent) (Thread)

отлично написано, спасибо. Не знаю почему, но меня тоже эта тема пробивает... вплоть до комков в горле.
Да, именно поэтому стоит уважать Германию, именно за то, что ты описала.
Хотя новые поколения уже начинАЮТ ЗАБЫВАТь.

Меня сегодня спросил о параде один из бизнес партнеров(БП). БП спросил меня что я думаю о параде, мы долго говорили на эту тему.Он жил до 8 лет в Польше, потом переехал в Германию. Дед его воевал за Германию во второй мировой, поскольку жил на территории Обершлезии.
А сам этот парень женат на девушке из Белорусии. Ее же дед воевал в Советской армии.

Под конец разговора БП сообщил мне:" Я был в Белорусии, дед моей жены принял меня как родного, как отлично написано, спасибо. Не знаю почему, но меня тоже эта тема пробивает... вплоть до комков в горле.
Да, именно поэтому стоит уважать Германию, именно за то, что ты описала.
Хотя новые поколения уже начинАЮТ ЗАБЫВАТь.

Меня сегодня спросил о параде один из бизнес партнеров(БП). БП спросил меня что я думаю о параде, мы долго говорили на эту тему.


Он жил до 8 лет в Польше, потом переехал в Германию. Дед его воевал за Германию во второй мировой, поскольку жил на территории Обершлезии.
А сам этот парень женат на девушке из Белорусии. Ее же дед воевал в Советской армии.

Под конец разговора БП сообщил мне:" Я был в Белорусии, дед моей жены принял меня как родного, как друга, хотя я из Германии.Его это и удивило и потрясло.

Та война была страшной- нам, ее не видевшим, наверное до конца не понять, насколько это было страшно.
И в этот день ( и нетолько) я всегда вспоминаю о ней и поздравляю своего деда, он сражался в артиллерии у переднего края.
И я благодарен ему, за то что он есть,за то что он выжил, и дай бог ему еще здоровья.Он живет сеичас вместе со мной в Германии.
Ирония истории в том, что страна против которой он воевал заботится о нем лучше, чем´та страна за которую он воевал ( или ее правопреемники).
Он после 75 получил возможность увидеть мир.Я рад за него.
думаю, что именно благодаря ему и его современникам мы живем сейчас в Европе(почти без границ) и наслаждаемся сравнительным благополучием.

Всех с праздником!

(Reply) (Thread)

С молодыми все немного сложнее.Но и им объясняют и рассказывают.

Спасибо. И вас с праздником!

(Reply) (Parent) (Thread)

дайте мне, пожалуйста, эту жесткую и сентиментальную стерву во френды, если можно.

(Reply) (Thread)

Берите! Но только потом не жалуйтесь:)

Добро пожаловать.

(Reply) (Parent) (Thread)

Здорово, на меня рассказ тоже произвёл впечатление.

(Reply) (Thread)

Спасибо вам.

(Reply) (Parent) (Thread)

С праздником, Аня! Вот это я чувствовала, и твой рассказ - еще одно подтверждение! Очень пронзительно написала! Моя одногруппница вышла замуж за немца в Баварии, у обоих отцы воевали в Сталинграде, только с разных сторон!

(Reply) (Thread)

Спасибо, Лариса.

Ваш рассказ - лучшее подтверждение тому, что прошлое не властно над настоящим.

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо)
Добавлю вас во френды, можно?)

(Reply) (Thread)

Вам спасибо.

Милости прошу. Буду рада.

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо Вам за пост.
До слез.

(Reply) (Thread)

Я сама - до слез.

Спасибо. Рада, что тронуло.

(Reply) (Parent) (Thread)

ЗдОрово! Удивительно!
Это великий праздник! Единственный праздник, где ты чувствешь себя частью чего-то огромного, значимого, светлого! Где чувствуется единение со всеми празднующими.
Новый Год отдыхает, а уж другие праздники и подавно...

(Reply) (Thread)

Согласна с вами полностью

(Reply) (Parent) (Thread)

Очень тронул Ваш рассказ! ...до слез! Спасибо! И с Праздником Вас!

Я дам ссылку, можно?

(Reply) (Thread)

Спасибо большое. И вас тоже с Праздником! Это великий праздник. Самый главный.

Дайте ссылку конечно.

(Reply) (Parent) (Thread)

а вот в россии пока не понимают, почему за могилами немецких солдат тоже надо ухаживать, как за русскими в германии. все выполняли приказ, и все перед богом равны. нет?

(Reply) (Thread)

Да. Именно так. Неуважение к мертвым -признак деградации общества.

(Reply) (Parent) (Thread)

да, это и правда важнее любого парада!!

(Reply) (Thread)

Я - именно об этом.

(Reply) (Parent) (Thread)

Прочитала, и вытираю слезы. Но это простые люди, прошедшие через кошмар и ужас - одни по приказу авшестоящего чина, не имея ничего лично против противника, другие - по приказу сердца.
А как быть с тем, что до сих пор говорят по телевизору: "Русские завоеватели", касательно окончания ВОВ?
К сожалению, замечу, что государственная политика и отношение простых людей к тем же событиям сильно разнятся.

Пост очень хороший!

(Reply) (Thread)

Спасибо большое.

Дело как раз таки в том, что и как чувствуют простые люди. По-моему.Что касается телефизора - честно говоря не разу не слышала агрессии Т.е. я так понимаю, что они все же пытаются освещать факты в большей или меньшей степени объективно..Но может и плохо слушала:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Потрясающий рассказ. Он напомнил мне один разговор. Несколько лет назад мы сидели на кухне с другом моей дочери, немцем из Бохума, и разговаривали о войне. У Штефана дед воевал под Смоленском и потерял там ногу, наш дед партизанил в Брянских лесах, а мой отец ушел на войну в 16 лет и закончил ее в Берлине. Вот я и говорю:"Видишь, Штефан, какой парадокс истории, наши деды воевали между собой, были врагами, а мы здесь сидим с тобой чаи распиваем, и скоро ты станешь членом нашей семьи". На что Штефан сказал:"Нет, Ирина, это не парадокс, это логика истории!".
Спасибо за пост. И с праздником!

(Reply) (Thread)

Ох каквы замечательно сказали! Именно логика истории. Вам очень повезло с будущим родственником:)

И вас с праздником!

(Reply) (Parent) (Thread)

Красивая история. Я бы тоже разрыдалась. У меня, когда я просто ветеранов вижу, слезы наворачиваются. Мне в России всегда было перед ними стыдно за то, как они убого живут и еще за то, что их достают как кукол из сундука, пропахнувшего нафталином на один день, чтобы после праздника опять туда запрятать.:(

(Reply) (Thread)

Да. Они , к сожалению, нищие, больные и потерянные. И от этого сердце кровью обливается.

(Reply) (Parent) (Thread)

Очень трогательный рассказ.

(Reply) (Thread)

Спасибо.

(Reply) (Parent) (Thread)

я аж сама прослезилась пока читала.






В 1995 году я была на собрании общества Волхов-Рейн Это русско-немецкое общество ветеранов, в городе Кириши. (Это в Ленинградской области, я там родилась и выросла)

В войну По Киришам проходила линия фронта, там и шли самые ожесточенные бои за Ленинград.

А на пятидесятилетие победы, в 1995ом немецкие ветераны приехали к нам, и они встречались с нашими. Но более того, и с той и с другой стороны это были ветераны, которые вот в этих самых Киришах и воевали. То есть, стреляли друг в друга. А тут они сидели вместе. Смеялись, шутили. Рассказывали друг-другу стратегические секреты, какие у них были планы против друг-друга...

(Reply) (Thread)

Удивительно! Ваша история еще выпуклее, еще нагляднее. Как жаль, что это все же остается исключением.А ведь только простив можно идти вперед.

(Reply) (Parent) (Thread)

это в какой Германии вы живете? Я ни одного доброго слова о русских во второй мировой не слышала, ни в средствах массовой информации ни в приватном общении со стариками, пережившими вторую мировую. Кстати, вопрос на засыпку - кто победил во второй мировой по мнению немецких средств массовиой информации?

(Reply) (Thread)

Это я живу в Западной Германии.г. Дюссельдорф.

(Reply) (Parent) (Thread)

Тоже проняло. До слез.

(Reply) (Thread)

Спасибо

(Reply) (Parent) (Thread)