?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Вы все всё уже,к сожалению, знаете наши невеселые новости. Вчера вечером огромный грузовик с польскими номерами въехал в толпу людей на рождественском рынке в самом центре Берлина, на Breidscheidplatz. Это один из самых любимых рождественских базаров, в сезон там толпы туристов со всей Европы. И местные жители конечно же. Играет музыка, разливают горячий глинтвейн, стайки людей переходят от стенда к стенду, кто -то покупает последние рождественские подарки, кто-то пробует местные лакомства, кто-то просто наслаждается атмосферой.

А кто-то уже больше не будет ничем наслаждаться. Для 12 -и человек вчерашний поход на Weihnachtsmarkt закончился смертью. Ещё 48 человек в больнице, многие в тяжёлом состоянии. Какие там увечья -можете себе представить. В основном политравма... Потому что некая тварь так решила. И никто не сумел помешать. Да и не мог бы наверное - предотвратить подобные теракты в местах массового скопления людей невероятно трудно. Наверное самый надежный способ - перестать собираться вместе, перестать устраивать массовые праздники, фестивали, карнавалы. Перестать жить и забиться в норы. Это ведь как раз то, чего они и добиваются. Заставить жить в вечном страхе. Когда не знаешь, из-за какого угла рванет.

Что мы знаем на сегодняшний момент? Террорист - пакистанец или афганец. Беженец. Молодой совсем, 1993 года рождения. Только в начале года въехал в страну. Наверняка травматизирован и нуждался в скорейшей помощи. Скорее всего не получил ее в должном объеме и обиделся. Действовал в аффекте. Больной, чего с него взять... например вот такая версия, как вам? К счастью, хотя бы такого никто не говорит. А могли бы. У нас год стоял плач Ярославны по травматизированным людям, которых надо принимать вот просто всех подряд, без разбора.

Update: пакистанца выпустили. Говорят, не того взяли. Теперь снова ищут "того"

В прессе продолжают осторожно, чтобы ни дай Боже, никого не обидеть, говорить про "предположительно теракт". Сейчас вот чуть посмелее - "уже почти точно теракт!". Можно подумать, это что-то меняет.

Ужас в том, Германия, увы, понятия не имеет о том, кто те люди, которые находятся на ее территории, откуда приехали, кем были в прошлой жизни, на какой Малой Арнаутской печатали их паспорта. Да что там паспорта - даже возраст въезжающих можно определить только приблизительно.

История афганца, прибывшего как несовершеннолетний беженец в Германию из Греции, а здесь изнасиловавшего и убившего студентку - яркое тому подтверждение. До этого он уже совершил преступление в Греции, покалечив ещё одну девушку, сидел в тюрьме, вышел видимо за хорошее поведение, и ...перебрался в благословенную Германию. Причём это не террорист, это просто психопат. Что нисколько не легче, просто другое. И это только один пример, который у всех на слуху. Да, психопату давным-давно есть 18.

И -да, приходится признать, что Германия понятия не имеет, кто здесь находится.

Что никоим образом не отрицает того факта, что огромное количество людей действительно бежали от войны, унося на себе своих детей и нехитрый скарб, и этим людям действительно нужна помощь. И дети не виноваты, и женщины беременные не виноваты, и старики не виноваты.

И я даже не знаю, кого следует бояться больше - террористов или тех, кто стыдливо прячет голову в песок, делая вид, что проблемы не существует. По мне -так вторые опаснее. Потому что ещё и нечестно играют.

Я предполагаю, что кто-то скажет : "И что, раз ты такая умная, расскажи нам, идиотам, как отличить террористов от мирных беженцев? Как отфильтровать? Как вычленить ублюдков, чтобы огульно не обвинять толпы ни в чем не повинных людей?" . Я не умная. Я не знаю, как правильно. Но точно не так, как сейчас.

Posts from This Journal by “Германия” Tag

  • Выставки: Roden & Dega. Giganten der Moderne. Von der Heydt-Museum Wuppertal

    В Вуппертале, в Von der Heydt-Museum проходит очень достойная выставка Degas & Rodin. Giganten der Moderne. Это первая выставка, на которой работы…

  • Monschau. Eifel. Пряничная Германия

    Я очень люблю короткие поездки в пределах двух часов от дома. Чтобы и ехать не очень далеко, и домой вечером вернуться и посмотреть что-то приятное,…

  • Рефери будешь

    6.20 утра. Отвратительное время. Ещё темно и (уже) моросящий дождь. И сырость. Выношу мусор. Одновременно с моим триумфальным выходом - с чёрными…

  • Снова амбивалентность. Теперь о животных

    Некая амбивалентность имеет место быть в моем социокультурном дискурсе, простите что ругаюсь. С возрастом становлюсь, с одной стороны, более…

  • Здравствуйте, меня зовут Аня и я -алкоголик ... Долина Мозеля как она есть.

    Мы снова вернулись из отпуска и снова из долины Мозеля. Я много писала про то, каким увидела Мозель в наш первый приезд и чем заниматься на Мозеле…

  • Мракобесие

    Сцепилась зачем -то с группой оголтелых противников прививок. Чего? Зачем? Вот оно мне надо? Меня очень сложно назвать "Мамочкой-пошли гулять на…

  • Dancecomp 2016. К вопросу о вкусе к жизни

    Мы сегодня целый день провели на Dancecomp 2016 в Вуппертале. Это один из самых значимых в Германии международных конкурсов бальных танцев. Три дня,…

  • Здравствуй, новый мир

    Проснулась от телефонного звонка на десять минут раньше будильника. Я встаю в 6.15, для меня каждая минута на вес золота. -Привет! Извини , что так…

  • Выставка Home and Garden

    В воскресенье мы совершенно неожиданно попали на выставку Home and Garden. Новые идеи никогда лишними не бывают, особенно во всем, что касается…

Comments

( 80 comments — Leave a comment )
o_l_g_a_r_i
Dec. 20th, 2016 10:09 am (UTC)
"огромное количество людей действительно бежали от войны, унося на себе своих детей" - Ань, не согласна. Эти люди находятся в совсем других местах...

Знаешь, как раз сейчас писала письмо одной знакомой в Германию и у тебя здесь повторюсь...
Меня знаешь больше всего что поразило? Комменты датчан в соцсетях. Очень много негативных, такое редко бывает сразу после теракта, а тут что не коммент, то пинок в сторону немцев... От очень грубых, типа "пусть все немцв сдохнут, сами виноваты" до типа "юморных" - "решил открыть фирму по производству похоронных венков с надписью "Вир шаффен даз", для экспорта в Германию, скоро будут расходиться как горячие пирожки", до просто "что-то не хочется немцам сочувствовать"...
Такие вот дела...
Факт остается фактом - это только самое-самое начало(((...
am1975
Dec. 20th, 2016 10:18 am (UTC)
Про фразёра форумах -ужасно, Оль. Немцев можно пинать или не пинать - террор от этого не уменьшится. Простые-то люди чем виноваты?

А вообще -да, это только начало.
(no subject) - o_l_g_a_r_i - Dec. 20th, 2016 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - o_l_g_a_r_i - Dec. 20th, 2016 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busechka2905 - Dec. 20th, 2016 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busechka2905 - Dec. 20th, 2016 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busechka2905 - Dec. 20th, 2016 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busechka2905 - Dec. 20th, 2016 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busechka2905 - Dec. 20th, 2016 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - o_l_g_a_r_i - Dec. 20th, 2016 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - o_l_g_a_r_i - Dec. 20th, 2016 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - o_l_g_a_r_i - Dec. 20th, 2016 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busechka2905 - Dec. 20th, 2016 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - o_l_g_a_r_i - Dec. 20th, 2016 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 01:39 pm (UTC) - Expand
yajohn
Dec. 20th, 2016 10:14 am (UTC)
> как отличить террористов от мирных беженцев? Как отфильтровать? Как вычленить ублюдков
Никак. Их не надо создавать (действием или бездействием).

> Я не умная. Я не знаю, как правильно.
И никто не знает. "Правильного" ответа просто нет, поскольку, повторюсь, сам вопрос сформулирован неверно. А те кто утверждают что знают - в лучшем случае просто не умны. А в худшем - мерзавцы, в долгосрочной перспективе куда более опасные чем.
am1975
Dec. 20th, 2016 10:16 am (UTC)
Да. И Да.

Согласна с Вами по обоим пунктам. Но от этого не легче.
v_strannik
Dec. 20th, 2016 10:25 am (UTC)
По мне -так вторые опаснее. Потому что ещё и нечестно иг
И по мне тоже.
И самый главный шулер у нас сидит увы, в канцлерамте
am1975
Dec. 20th, 2016 10:35 am (UTC)
Re: По мне -так вторые опаснее. Потому что ещё и нечестно
Да, Оль, мы с Вами говорили об этом. Эти двойные стандарты убивают.
voisin
Dec. 20th, 2016 10:26 am (UTC)
А какая война в Греции из которой они бежали и ползли под взрывами бомб через десятки других стран, пока не добрались, до Германии, единственной страны в регионе, где им ничего не угрожает?
am1975
Dec. 20th, 2016 10:37 am (UTC)
Никакой в Греции войны нет. Но наша госпожа канцлер сказала, что примет всех. Кто ж откажется от такого?
(no subject) - voisin - Dec. 20th, 2016 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 11:51 am (UTC) - Expand
tathen
Dec. 20th, 2016 10:33 am (UTC)
Ужас, да. И да, только начало.
И вообще неизвестно, что дальше будет.

Это все так, общие фразы. Сказать особо и нечего.
am1975
Dec. 20th, 2016 10:38 am (UTC)
Так нам всем нечего сказать, Тань. Это так - пар выпустить.
(no subject) - tathen - Dec. 20th, 2016 11:21 am (UTC) - Expand
zagrebchanka
Dec. 20th, 2016 10:35 am (UTC)
это очень сложный вопрос. И я тоже не знаю:) НО точно, что ненависть и национализм не смогут решить проблему. Не пускать беженцев-тоже не решение. Их сотни тысяч, критическая масса пробъет любой забор и перейдет в насилие.
Нельзя было допускать ситуации в Афгане, Сириии, Йемене...война-это беженцы, а среди беженцев идет поток "засланных", это нужно и должно было предвидеть не год назад, а три-пять-десять лет назад.
А сейчас-только бешеные деньги на контроль, наблюдение за каждым шагом всех, электронные чипы слежения. Немедленный отсев любого подозрительного. Война, она, блин, дорого стоит и нарушает права человека "по законам военного времени".
Плюс-обязательная высылка всех беженцев на родину после окончания военных действий и опять-бешеные деньги на восстановление их экономик. Потому что мы все виноваты, что у них нет больше родины.
am1975
Dec. 20th, 2016 10:57 am (UTC)
Я во многом с Вами согласна. Да практически во всем. Конечно, национализм не выход. И конечно все происходящее сейчас на руку правым. И конечно необходимо помогать .

Я только совершенно не представляю себе, как можно наблюдать за такой массой людей, как просеивать. Мощностей -то нет, персонала не хватает.
(no subject) - voisin - Dec. 20th, 2016 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zagrebchanka - Dec. 20th, 2016 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 12:18 pm (UTC) - Expand
lana_ustinov
Dec. 20th, 2016 11:35 am (UTC)
Политических прогнозов делать не берусь, давать советы экспертам по террору тоже, но речь Меркель посмотрела. Читала по бумажке, робот-роботом, каждое слово. Леонид Ильич, ей богу, убедительнее выступал...
am1975
Dec. 20th, 2016 12:20 pm (UTC)
Так а что ей сейчас остается? Хоть робот-хоть не робот... От ее искреннего сочувствия тоже мало что изменится.
(no subject) - lana_ustinov - Dec. 20th, 2016 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busechka2905 - Dec. 20th, 2016 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lana_ustinov - Dec. 20th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
shad_tkhom
Dec. 20th, 2016 12:01 pm (UTC)
Среди прочих один израильтянин с тяжёлыми.
Никак. Но там где сосредотачивается большое количество людей надо принимать определённые меры с целью избежать подобного.
am1975
Dec. 20th, 2016 12:53 pm (UTC)
Я думаю, принимаются и принимались достаточно серьёзные меры безопасности. Смотрю по Дюссельдорфу и по количеству полиции вокруг рождественских рынков. Но как можно предотвратить движение подобного грузовика? Поставить бетонную стену?
(no subject) - shad_tkhom - Dec. 20th, 2016 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shad_tkhom - Dec. 20th, 2016 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 01:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shad_tkhom - Dec. 20th, 2016 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 01:11 pm (UTC) - Expand
djam_ka
Dec. 20th, 2016 12:36 pm (UTC)
Я с Вами абсолютно согласна по всем пунктам. Что делать? Во-первых, население дрессировать на поведение в условиях опасности - как в Израиле. Во-вторых, рамки, металлоискатели и проверка сумок в местах массового скопления людей. В-третьих, селективно подходить к беженцам, штрафовать за нарушение местных правил, высылать на родину в случае преступлений. Короче говоря, я за жесткие меры.
am1975
Dec. 20th, 2016 12:54 pm (UTC)
Так я тоже полностью за жёсткие меры. Но что-то у нас пока никакие меры не работают -ни жёсткие, ни мягкие. Только -только кто-то пытается что-то сказать против беженцев, на него налетает толпа с криками "ксенофоб" и заклевывает.
olialukoe
Dec. 20th, 2016 01:23 pm (UTC)
я всегда в Германии думала- А чего это вы такие расслабленные?
В Израиле руссо-туристо жалуются что их сумки проверяют на входе в торговые центры, фестивали итд итп..
По ммоему пора уже Европе присоединяться к этой практике((
am1975
Dec. 20th, 2016 01:24 pm (UTC)
Да не привыкли мы , вот в чем дело. Здесь самым страшным преступлением считается сокрытие налогов.:)
(no subject) - olialukoe - Dec. 20th, 2016 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olialukoe - Dec. 20th, 2016 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 02:02 pm (UTC) - Expand
jabelyipushisty
Dec. 20th, 2016 03:06 pm (UTC)
терроризм - оружие слабых. тех, кто не имеет возможности противостоять на поле боя
am1975
Dec. 20th, 2016 06:05 pm (UTC)
Именно так, Сергей Сергеевич. Террор - удел слабых и убогих, не способных воевать с открытым забралом.

Но от этого не легче.
(no subject) - jabelyipushisty - Dec. 20th, 2016 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 20th, 2016 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jabelyipushisty - Dec. 20th, 2016 06:45 pm (UTC) - Expand
farbys
Dec. 20th, 2016 07:36 pm (UTC)
Ужасная трагедия... Европа конечно соревнуется в политкорректности, но Германия, мне кажется, это соревнование выигрывает. У нас вроде не замалчивают до последнего.
am1975
Dec. 20th, 2016 07:38 pm (UTC)
Маш, мой пост уже неактуален. Пакистанца уже выпустили, ибо, как говорят, не он.

Германия - лидер в желтой майке по части политкорректности . И это уже даже не сарказм.
estreiiita
Dec. 20th, 2016 10:10 pm (UTC)
А я так на полном серьезе считаю, что Европе надо насчёт беженцев договориться с Россией и всех их переселить куда-нибудь подальше за Урал. Организовать программу обучения, скажем, сельскому хозяйству или организовать там какое-нибудь производство, денег, естественно, дать России под это дело, ну и у беженцев будет возможность жить в мирных условиях и т. д. Думаю, при такой перспективе их число значительно поубавится.
am1975
Dec. 20th, 2016 10:28 pm (UTC)
Леночка, это прекрасная, но, увы, невыполнимая утопия.:(
(no subject) - uphill - Dec. 22nd, 2016 10:11 am (UTC) - Expand
aeleeta_a
Dec. 20th, 2016 10:45 pm (UTC)
Я просто очень-очень сочувствую. И пострадавшим, и их близким, и тем, кто как бы не пострадал, но вот это ощущение, что "в любом месте и из-за каждого угла...". Очень сочувствую. А больше я и сделать-то ничего не могу, увы.
am1975
Dec. 20th, 2016 11:00 pm (UTC)
Сочувствие -это очень много. И очень важно.
laona
Dec. 21st, 2016 12:02 pm (UTC)
Ужасно. Сил нет уже на все это
am1975
Dec. 21st, 2016 12:17 pm (UTC)
Ужасно. И непонятно, как дальше. Потому что их цель - посеять панику.
(no subject) - am1975 - Dec. 21st, 2016 03:58 pm (UTC) - Expand
nkhaba
Dec. 21st, 2016 07:08 pm (UTC)
Вот видишь, Аня, какая у тебя тут активность. Повод вот бы только не такой ужасный :-(

Сочувствую всем пострадавшим, и их близким, и тем, кто теперь еще дополнительно лишний раз задумается стоит ли выходить на улицу :-( Хочется надеяться, что какие-то меры будут приняты - теми, от кого это зависит и кто должен отвечать за безопасность граждан. Не могу сказать, что я согласна со всеми высказанными позициями и мнениями на вечные темы "кто виноват" и "что делать", но что делать что-то надо это факт. Хорошо бы только, чтобы эти меры были адекватными и не качнули маятник слишком сильно в противоположном направлении.
am1975
Dec. 21st, 2016 07:17 pm (UTC)
Вот это самое страшное , Наташа. Если правые сейчас используют это в своих целях, то мало не покажется никому. Я тоже не со всеми высказанными позициями согласна, более того, несколько человек покинули мой журнал именно на основании моей риторики, как я предполагаю, но могу точно сказать, что так как сейчас - это тупик.

А активность ... я готова к полному отсутствию комментариев, лишь бы поводов таких не было.:((

Edited at 2016-12-21 07:18 pm (UTC)
(no subject) - nkhaba - Dec. 21st, 2016 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - am1975 - Dec. 21st, 2016 07:36 pm (UTC) - Expand
( 80 comments — Leave a comment )

Profile

am1975
just_try

Latest Month

January 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com